我的康藏研究之路——任新建先生訪談錄

任新建（1937—），藏族，又名澤旺奪吉， 四川康定人。四川省學(xué)術(shù)技術(shù)帶頭人、四川省社會(huì)科學(xué)院研究員、康藏重點(diǎn)學(xué)科首席專(zhuān)家。筆者于2018年10月10日、2019年5月5日先后兩次在四川省社會(huì)科學(xué)院任新建先生家中就其如何走上康藏研究之路進(jìn)行了專(zhuān)題采訪。

訪談?wù)撸喝卫蠋煟?。非常高興有機(jī)會(huì)能采訪您。我們知道您父親任乃強(qiáng)先生是我國(guó)藏學(xué)研究的先驅(qū)和奠基者之一，您母親是民國(guó)時(shí)期瞻對(duì)土司的外甥女，您有得天獨(dú)厚從事康藏研究的家庭條件，您是不是從小就確定了要像您父親一樣長(zhǎng)大當(dāng)一名學(xué)者呢？您能簡(jiǎn)單介紹一下您的家庭情況及求學(xué)經(jīng)歷嗎？

任新建：我出生于康定，父親任乃強(qiáng)當(dāng)時(shí)正擔(dān)任西康建省委員，便給我取名新建，以為西康建省紀(jì)念。母親羅哲情錯(cuò)給我取名澤旺奪吉（福壽金剛），希望我一輩子福壽安康。

由于家里藏書(shū)比較豐富，歷史和康藏文化的書(shū)籍特別多，加上父母的熏陶，故我少年即喜歡看文史類(lèi)書(shū)籍，對(duì)康藏歷史文化尤感興趣。從小學(xué)到中學(xué)一直是班上歷史、地理科代表。記得解放初，有一天，作為西南民族事務(wù)委員會(huì)委員的父親和西南民族事務(wù)委員會(huì)主任王維舟一同在成都新玉沙街劉文輝公館（劉將其捐為西南民族學(xué)院籌建初址）考察建校情況，在大廳里王維舟摸著我的頭說(shuō)，“你母親是藏族，父親又是康藏專(zhuān)家，條件太好了，等學(xué)校建起來(lái)了，你一定要來(lái)這里讀書(shū)，畢業(yè)后再到北京的中央民族學(xué)院去深造?！卑蠢碚f(shuō)，這應(yīng)該是我求學(xué)的最好道路了。但是后來(lái)我去參軍了。

1953年初，朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)還沒(méi)停戰(zhàn)，我便有了參軍的沖動(dòng)，恰逢南京中國(guó)人民解放軍第三炮兵技術(shù)學(xué)校（后改為軍械工程學(xué)院）來(lái)成都招考，我就悄悄去報(bào)名了，直到被錄取后才告訴了家里。事已至此，父親只好支持我去參軍。

軍校是按蘇聯(lián)炮兵工程學(xué)院的教程和管理模式教學(xué)，有一些蘇聯(lián)教官當(dāng)顧問(wèn)，我所學(xué)的專(zhuān)業(yè)是武器設(shè)計(jì)與制造，但按“培養(yǎng)知識(shí)全面新軍官”的要求，學(xué)習(xí)的知識(shí)比較廣泛，共開(kāi)設(shè)了20多門(mén)課程，從理論到實(shí)際操作都有。其中的地形地理學(xué)、金屬學(xué)、戰(zhàn)略學(xué)、自動(dòng)工程等課程，對(duì)開(kāi)闊我的視野和我后來(lái)從事研究有不少幫助。學(xué)校很重視體育和耐受力的培育，我的身體素質(zhì)得到很大的提高，后來(lái)在高原能爬山、走長(zhǎng)路，應(yīng)該說(shuō)與軍校對(duì)我的鍛煉是分不開(kāi)的。

雖然學(xué)的是工科，但我仍喜歡看文史類(lèi)的書(shū)，如批判俞平伯等的《紅樓夢(mèng)》研究時(shí)，我把前人研究《紅樓夢(mèng)》的相關(guān)著作找來(lái)看了個(gè)遍，進(jìn)行比較，記憶很深，《紅樓夢(mèng)》的大多數(shù)回目和詩(shī)詞我至今記得。后來(lái)對(duì)郭沫若為曹操翻案的爭(zhēng)論，我雖在藏區(qū)也很積極地參與，還不揣冒昧地寫(xiě)了一篇文章投到《光明日?qǐng)?bào)》；“文化大革命”前對(duì)李秀成自白的批判時(shí)，我也把相關(guān)史料找來(lái)詳細(xì)查看。那時(shí)還談不上研究，只是喜歡歷史，有一種想找到歷史真相的愛(ài)好而已。

訪談?wù)撸耗鷱哪暇┸娦．厴I(yè)以后就到藏區(qū)了，您能談?wù)勗诓貐^(qū)的工作經(jīng)歷和感受嗎？

任新建：1955年年底，我們這一期因戰(zhàn)備需要，提前畢業(yè)。我成績(jī)較好，被授予上等學(xué)員，分配到西藏軍區(qū)。同行的還有兩個(gè)同學(xué)。我們最初準(zhǔn)備從青藏線進(jìn)藏，但到蘭州后才知這條線還沒(méi)有兵站、旅店，必須自帶帳篷、炊具、食物。于是改道成都，由川藏路入藏。在成都待了幾天，家里想留我過(guò)春節(jié)，但西藏軍區(qū)駐川辦已安排好車(chē)了，便在春節(jié)前動(dòng)身進(jìn)藏。當(dāng)時(shí)，天很冷，十多個(gè)人，坐一輛美國(guó)造大卡車(chē)，用背包當(dāng)座位，大家緊擠在一起，一天下來(lái)，雙腳都麻木了。那時(shí)川藏公路通車(chē)不久，道路狹窄崎嶇，剛夠一輛大卡車(chē)通行，遇到對(duì)面來(lái)車(chē)，就得小心翼翼地錯(cuò)車(chē)，從成都到拉薩走了11天。

我們于1956年春節(jié)前夕到達(dá)拉薩，住在軍區(qū)招待所的帳篷里。那里離阿沛·阿旺晉美家很近，每天夜里看到他家房頂周?chē)c(diǎn)一圈燈，徹夜明亮，感到十分奇怪，打聽(tīng)才知是為病人在祈禱。不久“傳召”大會(huì)開(kāi)始，拉薩人山人海，都是穿紅色袈裟的喇嘛，我們很想去看看究竟，但軍人要有通行證才能上街。我們只在“傳召”大會(huì)快結(jié)束時(shí)才獲準(zhǔn)上街參觀，最后一天才看到了完整的“送鬼”儀式。儀式很盛大，很震撼。后來(lái)，我被分到駐扎松宗的154團(tuán)，這個(gè)團(tuán)是進(jìn)軍西藏的先遣隊(duì)。我們?cè)?jīng)在中印邊界的亞?wèn)|、帕里駐過(guò)一段時(shí)間，聽(tīng)老同志講了很多印軍在那里的情況。不久我調(diào)到扎木53師師部，任集訓(xùn)隊(duì)教員，教火炮構(gòu)造與調(diào)校。因當(dāng)時(shí)剛換上新式火炮裝備，干部還不熟悉，故需集訓(xùn)排以上干部。集訓(xùn)結(jié)束后，我被留在師部任軍械修理所所長(zhǎng)兼技師。因工作中有幾項(xiàng)革新與創(chuàng)造，我曾被選為西藏軍區(qū)出席全軍軍械先進(jìn)工作者代表大會(huì)的五個(gè)代表之一（后來(lái)因?yàn)榻煌▎?wèn)題，我們五個(gè)人都沒(méi)去參加大會(huì)，由在京出差的軍區(qū)軍械主任代為出席了）。

我住的松宗、扎木都屬波密地區(qū)，氣候溫和，出產(chǎn)豐富，我們部隊(duì)種的蓮花白、蘿卜有的重達(dá)40多斤一個(gè)，三四月份漫山遍野都是桃花、杏花，遠(yuǎn)遠(yuǎn)望去真的是燦若云霞，美不勝收。我由衷地感到西藏是一塊蘊(yùn)藏豐富的寶地。在扎木經(jīng)?？梢?jiàn)翻越金珠拉大山來(lái)交換物資的珞巴、門(mén)巴人，買(mǎi)到那里產(chǎn)的香蕉、西瓜、雞爪米等。我與幾個(gè)經(jīng)常到波密的珞巴人接觸過(guò)，通過(guò)翻譯了解到門(mén)、珞的一些情況，很感興趣。我還多次去拉薩出差，還到過(guò)日喀則、山南、昌都和林芝各地。在師部期間，我看了許多有關(guān)西藏的書(shū)和調(diào)查報(bào)告，還參加過(guò)一次社會(huì)調(diào)查，目睹了民主改革前西藏社會(huì)的面貌，看到普通藏民的貧困與上層貴族生活的豪奢；還參觀過(guò)藏軍的訓(xùn)練，親歷了1956年西藏自治區(qū)籌備委員會(huì)的成立和1957年拉薩“傳召”大會(huì)的盛況，因而我對(duì)民主改革前西藏的情況有很深的印象。

在松宗時(shí)，我們團(tuán)換下的舊廢武器是借松宗寺的一間庫(kù)房堆放的，我和一個(gè)警衛(wèi)班被派駐在那兒。當(dāng)時(shí)才出學(xué)校，對(duì)藏傳佛教一切都不懂，天天看著喇嘛念經(jīng)作法事和老鄉(xiāng)拜佛磕長(zhǎng)頭，只覺(jué)得好奇，時(shí)常向他們問(wèn)那些塑像叫什么名，是什么菩薩？這是我第一次與藏傳佛教近距離接觸。

1957年，我團(tuán)調(diào)到四川甘孜參加平叛。我先后參加了康北地區(qū)的石渠、色達(dá)、甘孜、德格等地和康南地區(qū)的理塘、雅江等地的平叛工作。不過(guò)沒(méi)上前線，主要隨前進(jìn)指揮所行動(dòng)。每到一地，駐扎下來(lái)后，就和地方的同志一起做宣傳政策、招撫叛屬工作。1958年，在理塘住了近一年，參加了地方的民主改革工作。在此期間，看了很多和藏區(qū)相關(guān)的文史書(shū)和資料，如《理塘志略》《巴塘志略》《甘孜圖志》《康區(qū)土司和寺廟調(diào)查資料》等，并對(duì)照《西康圖經(jīng)》，考察了當(dāng)?shù)氐纳酱ㄅc民俗文化。1959年，康北平叛期間，我參加了石渠、色達(dá)牧區(qū)的招撫叛屬工作，發(fā)現(xiàn)大多數(shù)人都是受部落法的約束而參加叛亂的。從招撫叛屬工作中，我深刻地認(rèn)識(shí)到了牧區(qū)社會(huì)的特點(diǎn)，了解到部落法等習(xí)慣傳統(tǒng)對(duì)人們行為準(zhǔn)則與道德觀念的深層影響。其間曾在色達(dá)的大則寺住了3個(gè)多月。此寺是著名的紅教大寺，佛像、壁畫(huà)很精致，文物保存很完好，尤其是常人難見(jiàn)的密宗護(hù)法神殿，塑像眾多，造型生動(dòng)，令我大開(kāi)眼界。為了弄清這些神像的身份和造型含義，我向一位喇嘛請(qǐng)教過(guò)許多次。不過(guò)當(dāng)時(shí)找不到有關(guān)書(shū)籍，他講的仍讓我半懂不懂?；氐礁首?，我就到處托人找書(shū)，但只找到李安宅先生關(guān)于拉卜楞寺護(hù)法神介紹的文章，大概了解了這些造像的象征意義。但李先生講的是黃教（格魯派）的護(hù)法神，而紅教（寧瑪派）的還要多許多，后來(lái)直到“文化大革命”時(shí)，我才在康定金剛寺一位老喇嘛處討教到那些紅教護(hù)法神的名稱(chēng)和象征意義。

1962年，我轉(zhuǎn)業(yè)到甘孜州工業(yè)交通局。正值困難時(shí)期，州里每年要抽調(diào)大量的干部下鄉(xiāng)去做基層工作。我在局里算年輕力壯的，本身業(yè)務(wù)又不多，所以每次都被抽到鄉(xiāng)下去。這樣連續(xù)四年，直到“文化大革命”開(kāi)始，每年都是春天下去，年底才返回康定。那時(shí)下鄉(xiāng)去都是和老鄉(xiāng)同吃同住同勞動(dòng)，要組織生產(chǎn)、安排救濟(jì)、了解訴求，晚上還要給他們上課，或傳達(dá)上面文件精神，天天與老鄉(xiāng)生活在一起。這幾年，我先后在新龍、甘孜、爐霍、道孚、丹巴等縣的農(nóng)村、牧場(chǎng)、寺廟、鄉(xiāng)鎮(zhèn)工作生活。1963年，我在新龍縣的皮擦鄉(xiāng)；1964年，在甘孜縣的寺廟里；1965年，在爐霍、道孚間的半農(nóng)半牧區(qū)阿拉溝；1966年，在丹巴的巴底鄉(xiāng)，都是直接下到村子或寺廟里。當(dāng)時(shí)物質(zhì)與交通條件差，鄉(xiāng)下到城里要走很久，我們的生活完全與老鄉(xiāng)一樣。與老鄉(xiāng)在一起相處久了，了解比較深了，語(yǔ)言也基本通了，感情就很親切融洽。每次我們離開(kāi)時(shí)，都要流淚，舍不得，老鄉(xiāng)都要送很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)的。

在甘孜時(shí)，我被分配到寺廟組，住在“霍爾十三大寺”之首的甘孜寺中，和一個(gè)老喇嘛同住在一起大半年，第一次近距離和喇嘛接觸。寺廟在半山腰上，那個(gè)老喇嘛，每天早晨4點(diǎn)鐘起床去山腳下背水,給佛像前的凈水碗換上清水。他相信啟明星出來(lái)的第一桶水才是最純凈的，才能被供奉在佛前。我看見(jiàn)他平時(shí)總是把禮佛用的凈水碗、酥油燈一遍又一遍地反復(fù)擦拭，擦得锃亮，仿佛把他全部信念和寄托都融入到里面去了。每當(dāng)看到他的那份虔誠(chéng)，都令我心中感動(dòng)不已，從他身上讓我感到對(duì)宗教信仰于藏族的重要，有了深切的認(rèn)知和思考。后來(lái)我向有關(guān)部門(mén)提出的一些建議，能受到重視，大概都是因?yàn)槲以?jīng)與喇嘛同在一個(gè)屋檐下，貼身了解過(guò)他們真實(shí)的生活與精神狀態(tài)吧。

“文化大革命”中，有很長(zhǎng)一段時(shí)期沒(méi)工作可做,給了我很好的看書(shū)機(jī)會(huì)。我找了很多關(guān)于歷史文化和康藏的書(shū)籍來(lái)讀。特別是《資治通鑒》,因受毛主席讀了十幾遍之說(shuō)的影響,我也仔細(xì)地通讀了幾遍,并作了些摘錄和心得批注。文化大革命后期,我被抽調(diào)到甘孜州革委宣傳組（部）,負(fù)責(zé)報(bào)紙工作。有機(jī)會(huì)在部里和報(bào)社圖書(shū)室看到許多書(shū)籍,包括許多當(dāng)時(shí)難以看到的典籍和內(nèi)部書(shū)刊、資料等,使我眼界開(kāi)闊了許多。這期間我開(kāi)始就康藏歷史文化，寫(xiě)一些隨筆、雜談?lì)惖男∥恼?，大多發(fā)表在《甘孜報(bào)》上。

回頭來(lái)看，在西藏和四川甘孜的二十多年經(jīng)歷，尤其是下鄉(xiāng)進(jìn)寺，親身感知民間社會(huì)生活和宗教文化的這段經(jīng)歷，對(duì)于我的學(xué)術(shù)生涯是一個(gè)很好的知識(shí)積累。后來(lái)之所以能進(jìn)入藏學(xué)研究，我想除了父親的教導(dǎo)影響外，還因?yàn)檫@些經(jīng)歷使我對(duì)藏區(qū)、對(duì)藏族，產(chǎn)生了特別的親切感，對(duì)它獨(dú)特的歷史文化和那么多的神秘之境有了濃厚興趣，渴望去進(jìn)一步了解它、認(rèn)識(shí)它的緣故吧。

訪談?wù)撸耗鞘裁磿r(shí)候跟著您父親學(xué)習(xí)，成為他的學(xué)術(shù)助手的呢？

任新建：我小時(shí)候，父親經(jīng)常帶我在身邊，我從小就受到他的耳濡目染。我愛(ài)好文史、嗜好京戲的習(xí)性都是受他的影響而成的。對(duì)藏區(qū)風(fēng)貌、民族文化認(rèn)識(shí)的啟蒙，也是從他那里得到的。初中起我住校，與父親接觸少了些。后來(lái)我去了西藏、四川甘孜，更是一年才見(jiàn)到一次。但通信還是很多的，信中他常給我講些藏區(qū)史地和民俗情況，要我留意觀察。記得我在波密時(shí)，他要我注意珞巴人的情況，拍照片給他；在理塘?xí)r，他寫(xiě)了一封長(zhǎng)信，詳細(xì)介紹了理塘風(fēng)物，說(shuō)在二郎灣崖上有巨大的藏文“六字真言”石刻等古跡，要我去看看；在道孚時(shí)，寫(xiě)信給我說(shuō)怎樣針對(duì)道孚的氣候，建防霜田，發(fā)展當(dāng)?shù)胤N植業(yè)……總之都在培養(yǎng)我對(duì)藏區(qū)的認(rèn)知和興趣。

1975年，政策稍寬，父親境遇略有改善，從南充鄉(xiāng)下回到成都家中，繼續(xù)學(xué)術(shù)研究，整理完成《華陽(yáng)國(guó)志校補(bǔ)圖注》第三稿。此時(shí)父親已年過(guò)八十，急需一名學(xué)術(shù)助手。我向甘孜州領(lǐng)導(dǎo)反映，父親在甘孜也有一定知名度，領(lǐng)導(dǎo)同意我調(diào)到駐成都辦事處，一年只需回甘孜一兩次，其余時(shí)間就常駐成都家里，作為父親的學(xué)術(shù)助手。辦事處工作不多，我每天有很多時(shí)間與父親在一起，幫他整理文稿，查找資料，向他學(xué)習(xí)討教，也常和他討論自己的心得。

我不是歷史地理和民族學(xué)科班出身，理論基礎(chǔ)比較薄弱，但我的經(jīng)歷比較豐富，在藏區(qū)田野實(shí)地考察比較多，有較多的感性認(rèn)識(shí)，而這是研究藏學(xué)和民族學(xué)的重要條件，所以父親認(rèn)為我底子還不錯(cuò)，要我重在補(bǔ)充理論基礎(chǔ)，讓我結(jié)合自己的感性積累跟他進(jìn)行系統(tǒng)學(xué)習(xí)。父親首先要我多讀書(shū)，系統(tǒng)學(xué)習(xí)文獻(xiàn)典籍，我把二十五史中涉及青藏高原及其周邊地區(qū)和有關(guān)族群的史料反復(fù)研讀了很多遍，還讀了唐以來(lái)國(guó)內(nèi)外有關(guān)的典籍和文論，包括藏學(xué)、民族學(xué)、社會(huì)學(xué)和宗教、史地等學(xué)科的理論及研究論著。在了解了基本理論和前人研究情況后，再結(jié)合自己之前的感性認(rèn)知，相互印證，就有了一種豁然開(kāi)悟的感覺(jué)。通過(guò)這一段學(xué)習(xí)，不但充實(shí)了研究的基礎(chǔ)，還逐漸有了自己的一些理解和見(jiàn)地。

父親教我，有種特別的方法：父親有著驚人的記憶力，能清楚說(shuō)出某本書(shū)在書(shū)架的具體位置，要查的內(nèi)容在書(shū)的哪章、哪節(jié)。我按著父親的指示去查這本書(shū)，每查一次就會(huì)對(duì)那些章節(jié)內(nèi)容留下很深印象。父親也會(huì)適時(shí)點(diǎn)撥，但他不會(huì)逐字逐句為我解讀，而是讓我自己領(lǐng)悟消化。實(shí)在搞不懂的再去問(wèn)他。父親要求我讀書(shū)要博，不但讀正史還要讀雜史，尤其是一些博學(xué)者寫(xiě)的筆記，如《夢(mèng)溪筆談》《老學(xué)庵筆記》《封氏見(jiàn)聞錄》等，另外還讀了《天下郡國(guó)利病書(shū)》《讀史方輿紀(jì)要》《小方壺齋輿地叢鈔》等地理書(shū)籍。為了提高我文言文水平，他要我好好讀讀《聊齋志異》。他認(rèn)為聊齋狀物敘事極為生動(dòng)，文筆高超，讀來(lái)感人，可在讀故事中學(xué)習(xí)使用文言文。

那時(shí)，父親的好朋友，社會(huì)學(xué)家李安宅先生、藏學(xué)家劉立千先生,以及歷史學(xué)家徐中舒、鄧少琴、唐家弘、吳天墀等先生，都賦閑在家。他們經(jīng)常到我家聚談，討論一些學(xué)術(shù)問(wèn)題。我有幸得以聆聽(tīng)學(xué)術(shù)大師們的真知灼見(jiàn)，也不時(shí)向他們求教一些繁難的專(zhuān)業(yè)問(wèn)題。父親叫我跟李安宅先生學(xué)習(xí)社會(huì)學(xué)，跟劉立千先生學(xué)習(xí)藏傳佛教和藏文，徐中舒先生則常給我講一些古文字知識(shí)。我每星期去他們家一兩次求學(xué)，他們都很耐心地教導(dǎo)我，有時(shí)反復(fù)地講多遍，務(wù)必要我弄清楚，記下來(lái)。他們精深的學(xué)養(yǎng)和許多獨(dú)到的觀點(diǎn)，令我受益匪淺。關(guān)于我所接觸到的這些學(xué)術(shù)大家的情況，將來(lái)有機(jī)會(huì)再向你們作詳細(xì)介紹。

時(shí)任四川省委書(shū)記楊超是一位老革命家，也是一位學(xué)養(yǎng)深厚的文化人，很尊重知識(shí)，尊重人才，對(duì)父親廣博的學(xué)識(shí)極為贊揚(yáng)。楊超感嘆父親的學(xué)術(shù)衣缽無(wú)人繼承，著實(shí)可惜，想讓我傳承下來(lái)。我此前與楊超有過(guò)數(shù)次交談，他對(duì)我的印象不錯(cuò)，也了解我過(guò)去二十多年在藏區(qū)的工作經(jīng)歷和跟父親學(xué)習(xí)、做助手的情況，便親自批示，把我從甘孜調(diào)到四川省社會(huì)科學(xué)院。這點(diǎn)我至今想起來(lái)都為之動(dòng)容。

從1975年到父親身邊學(xué)習(xí)，到1989年父親去世，14年間，我在父親的教導(dǎo)影響下，對(duì)藏學(xué)、民族史逐漸有了真正的了解和認(rèn)識(shí)，才開(kāi)始走上藏學(xué)與民族史研究的道路。父親的治學(xué)方法、學(xué)術(shù)觀點(diǎn)和學(xué)術(shù)追求也一直影響著我的學(xué)術(shù)道路。父親希望我能傳承他的學(xué)術(shù)事業(yè)，我也一直在為此努力，但是我的學(xué)養(yǎng)和奮斗精神遠(yuǎn)不及他，與他的期望差距仍非常大，這一直是我的內(nèi)疚和遺憾。

訪談?wù)撸耗砩狭魈手鴿h藏兩個(gè)民族的血液，是名副其實(shí)的“團(tuán)結(jié)族”，您這種血緣身份對(duì)您從事康藏研究、從漢藏兩種文化背景來(lái)理解康巴文化有何幫助嗎？

任新建：我心里從來(lái)沒(méi)有漢藏民族畛域，從我父親與母親身上感受到的始終是漢藏一家。我母親在20世紀(jì)30年代愿意離開(kāi)家鄉(xiāng)，跟父親到成都來(lái)生活，說(shuō)明她那時(shí)就相信漢藏民族之間是可以交融的。父親創(chuàng)辦康藏研究社時(shí)，母親有一個(gè)重要的任務(wù)，就是專(zhuān)門(mén)接待從康區(qū)來(lái)的藏族同胞，在成都有什么困難，我母親都會(huì)代表康藏研究社給他們無(wú)償?shù)膸椭?。我家有一間大屋，專(zhuān)門(mén)供來(lái)蓉藏胞暫住。我3歲離開(kāi)康定，在內(nèi)地長(zhǎng)大、學(xué)習(xí)。18歲到西藏，然后到康區(qū)，直到1984年正式調(diào)入四川省社會(huì)科學(xué)院，在藏區(qū)生活了將近30年時(shí)間。我對(duì)藏區(qū)產(chǎn)生了很深的感情，覺(jué)得藏區(qū)的人和物都很親切，感覺(jué)到藏漢彼此之間是一種兄弟親情。所以從事藏學(xué)研究之后，我心里對(duì)那種夸大漢藏差異，挑撥或分裂漢藏民族關(guān)系的東西十分反感，覺(jué)得有義務(wù)有責(zé)任要在這個(gè)方面盡自己的一點(diǎn)力量。你們可以發(fā)現(xiàn)，我的許多文章，如《藏文化構(gòu)建中對(duì)漢文化的吸收與整合》《康巴文化形成歷史與地理背景》《藏族茶文化論析》等文，都在闡述論證藏漢同源、文化交融、經(jīng)濟(jì)依存的問(wèn)題。我寫(xiě)這些沒(méi)有功利動(dòng)機(jī)，也不是政治動(dòng)機(jī)，純粹是發(fā)自?xún)?nèi)心的一種責(zé)任感，想用自己的研究成果為漢藏團(tuán)結(jié)和藏區(qū)的繁榮發(fā)展做一點(diǎn)事情而已。

訪談?wù)撸核拇ㄗ鳛榭挡氐暮诵膮^(qū)域和“康藏研究”的開(kāi)拓奠基地，擁有得天獨(dú)厚的地利、人脈、文脈。進(jìn)入新世紀(jì)，在您的積極推動(dòng)下，建立了“四川省康藏研究中心”，您能介紹一下“四川省康藏研究中心”成立前后的相關(guān)情況嗎？

任新建：1984年，我正式調(diào)到四川省社會(huì)科學(xué)院（以下簡(jiǎn)稱(chēng)四川省社科院）。其實(shí)在此之前，我就參加了四川省社科院的很多研究工作。1981年，四川省社科院與西藏社科院聯(lián)合組織“川邊（康藏）歷史資料整理工作組”，聘請(qǐng)我父親擔(dān)任主編，我作為組員，參加康藏文獻(xiàn)檔案資料的發(fā)掘整理和研究工作，這期間我查閱了一千多萬(wàn)字的檔案資料，翻遍了幾乎全部的前人有關(guān)康藏的文獻(xiàn)著作，這對(duì)我后來(lái)的研究有著極大助益。通過(guò)這些檔案文獻(xiàn)資料，使我對(duì)若干康藏歷史事件有了進(jìn)一步了解。到1983年，我協(xié)助父親完成了300多萬(wàn)字的《川邊歷史資料匯編》（草稿），并整理出版了《艽野塵夢(mèng)》等書(shū)。1984年，四川省社科院在全國(guó)率先建立了康藏研究碩士點(diǎn)，我父親和張毅擔(dān)任導(dǎo)師，培養(yǎng)了中國(guó)第一批康藏專(zhuān)門(mén)史的碩士研究生，中國(guó)藏學(xué)研究中心的杜永彬就是其中之一，后來(lái)很有成就。我任助教并旁聽(tīng)，也受益良多。

我到四川省社科院以后的定位很明確，即把父親的衣缽繼承下去，把康藏研究開(kāi)展起來(lái)。當(dāng)時(shí)歷史所下設(shè)古代史、近現(xiàn)代史兩個(gè)研究室，1987年，在賈大泉任所長(zhǎng)期間，在我的提議下，歷史所成立了藏學(xué)與文化人類(lèi)學(xué)研究室，由我擔(dān)任研究室主任。研究室的定位是從民族歷史文化的角度研究康藏地區(qū)。

1988年，中國(guó)藏學(xué)研究中心召開(kāi)干事擴(kuò)大會(huì)，邀請(qǐng)四川代表團(tuán)參會(huì)，院里派我和賈大泉參加。楊嶺多吉以省政協(xié)副主席身份做四川團(tuán)的團(tuán)長(zhǎng)，他委托我寫(xiě)了發(fā)言稿介紹四川藏學(xué)研究情況。散會(huì)后，大家意識(shí)到四川也需要建立個(gè)相應(yīng)機(jī)構(gòu)，把力量整合起來(lái)研究。所以，我一方面積極打報(bào)告，請(qǐng)求在藏學(xué)與文化人類(lèi)學(xué)研究室的基礎(chǔ)上成立四川省社科院康藏研究中心，得到了賈大泉所長(zhǎng)的支持和院領(lǐng)導(dǎo)的批準(zhǔn)。1994年，四川省社科院康藏研究中心成立。另一方面與省內(nèi)一些學(xué)者商議，聯(lián)合各單位發(fā)起建立四川藏學(xué)學(xué)會(huì)，推舉楊嶺多吉為會(huì)長(zhǎng)。我們這個(gè)康藏研究中心，是想繼承父輩當(dāng)年辦康藏研究社的傳統(tǒng)，也是新中國(guó)成立以后，四川最早成立的專(zhuān)門(mén)藏學(xué)機(jī)構(gòu)。

2000年，四川省委要求加強(qiáng)關(guān)于藏區(qū)發(fā)展與穩(wěn)定的研究。我協(xié)調(diào)了四川省民族研究所、四川藏學(xué)研究所和四川大學(xué)等研究機(jī)構(gòu)，在得到天寶、羅通達(dá)、楊嶺多吉等老領(lǐng)導(dǎo)和院領(lǐng)導(dǎo)的大力支持后，在我院成立了“四川省康藏研究中心”。中心整合了社科院各所的力量，并聘請(qǐng)了省內(nèi)外的幾十位專(zhuān)家擔(dān)任客座研究員。我發(fā)起成立中心的設(shè)想是由省社科院牽頭，建立一個(gè)康藏研究的平臺(tái)，以課題為紐帶，聯(lián)絡(luò)省內(nèi)外的專(zhuān)家學(xué)者，一起為藏區(qū)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展與人民生活水平的提高建言獻(xiàn)策。中心的定位是專(zhuān)注四川藏區(qū)的社會(huì)、歷史、文化和發(fā)展穩(wěn)定的研究，立足于基礎(chǔ)和現(xiàn)實(shí)相結(jié)合。中心建立以后我們完成了一些課題，如“富民安康規(guī)劃”等，同時(shí)帶動(dòng)了院內(nèi)外的一大批學(xué)者開(kāi)始關(guān)注和研究民族地區(qū)。

訪談?wù)撸簭哪赣H開(kāi)始，對(duì)于藏區(qū)黃金開(kāi)發(fā)問(wèn)題就非常關(guān)注，您在2003年出版了學(xué)術(shù)專(zhuān)著《雪域黃金：西藏黃金的歷史與地理》，對(duì)中國(guó)藏區(qū)開(kāi)采與使用黃金的歷史進(jìn)行了詳細(xì)考證，您的這本著作還受到法國(guó)藏學(xué)家、法國(guó)國(guó)家研究中心前喜馬拉雅研究所所長(zhǎng)布爾努瓦夫人（Lucette Boulnois）關(guān)注，您能介紹一下這本著作的撰寫(xiě)過(guò)程及與布爾努瓦夫人的交往情況嗎？

任新建：我父親于1977年寫(xiě)了篇《青康藏高原采金芻議》的建議，交給省委書(shū)記楊超。楊超交給副總理王震，王震看后非常重視，親筆給父親來(lái)了一封信。后來(lái)國(guó)家專(zhuān)門(mén)成立了一支勘查黃金的武警部隊(duì)，川滇藏青各地都掀起了采金熱。

我也一直比較關(guān)注藏區(qū)的黃金問(wèn)題。在甘孜工業(yè)和交通局工作時(shí)，曾到全州8個(gè)黃金生產(chǎn)隊(duì)去調(diào)研過(guò)，對(duì)情況很熟悉。給父親做助手后，又幫助他收集到一些黃金資料。我父親原來(lái)研究藏區(qū)黃金的時(shí)候，主要是看檔案材料，地區(qū)也主要在西康，還有很多地方?jīng)]有深入展開(kāi)研究。父親去世后，我覺(jué)得有這個(gè)責(zé)任按照他的思路繼續(xù)研究下去。我以前的礦冶知識(shí)和工作考察經(jīng)歷，使我有一定基礎(chǔ)，加之家里有很多資料、舊地圖可供參考，我便申請(qǐng)了國(guó)家社科基金資助，到西藏和四省藏區(qū)，去實(shí)地考察，收集檔案、文獻(xiàn)資料，特別是方志和文史資料。我還訪問(wèn)了一些老金夫子和采金專(zhuān)家，然后才開(kāi)始撰寫(xiě)這本書(shū)。在撰寫(xiě)過(guò)程中，受到法國(guó)藏學(xué)家法國(guó)國(guó)家研究中心前喜馬拉雅研究所所長(zhǎng)布爾努瓦夫人的關(guān)注。她在1983年寫(xiě)了《西藏的黃金與銀幣》一書(shū)，這本書(shū)在歐美很有影響。但她只到過(guò)西藏一次，沒(méi)有來(lái)過(guò)康區(qū)，我整理的材料中有很多是康區(qū)的，她很感興趣，經(jīng)耿昇先生介紹認(rèn)識(shí)后，我們就開(kāi)始通信交流。布爾努瓦夫人把她保存的以前傳教士關(guān)于古代黃金考察的資料，都無(wú)私地給我了。她還為我復(fù)制了歐洲人繪的西藏古地圖，把她的研究心得毫無(wú)保留地告訴我，如她對(duì)西藏“螞蟻金”傳說(shuō)的研究，就給我很大的啟發(fā)。我也經(jīng)常就寫(xiě)出的稿子與她交流，四年期間，幾乎每個(gè)月都有一封信。

寫(xiě)《雪域黃金》，我主要想從歷史地理和經(jīng)濟(jì)地理的結(jié)合來(lái)進(jìn)行研究，這樣既可以和現(xiàn)實(shí)對(duì)照，也可以把歷史上一些迷茫不清的礦區(qū)梳理、挖掘出來(lái)。比如色拉寺后山產(chǎn)金的問(wèn)題，雖然過(guò)去的記載零零星星有一些，但是都不清楚，我查了很多資料進(jìn)行對(duì)比。再如考證崩納藏布金礦，最初我在日本山縣初男撰寫(xiě)的《西藏通覽》中，看到在藏北有一個(gè)金礦的記載，但是具體在哪里不太清楚，名字也不清楚，我考證了好久，最后確定金礦應(yīng)該在崩納藏布。我從布爾努瓦夫人給我寄送的材料中，發(fā)現(xiàn)了印度特務(wù)辛格來(lái)西藏偷采黃金時(shí)，正好到了藏北一帶。后來(lái)聽(tīng)說(shuō)武警黃金支隊(duì)在藏北勘探金礦，我又去找，請(qǐng)他們把在崩納藏布地區(qū)發(fā)現(xiàn)的廢舊采金洞照片給我看，通過(guò)比較，證實(shí)這個(gè)地方歷史上的確曾有黃金開(kāi)采。這樣就從國(guó)外的資料、以前的漢文資料和現(xiàn)有考察的資料三個(gè)方面證實(shí)了《西藏通覽》中說(shuō)的藏北那個(gè)金礦即崩納藏布金礦，反過(guò)來(lái)也證實(shí)了辛格來(lái)過(guò)這里探測(cè)和偷采黃金的事。

另外，對(duì)“螞蟻金”我也進(jìn)行了詳細(xì)考證。希羅多德《歷史》中記載，在印度的北方，有個(gè)地方有大量的金穴，被像狐貍大小的螞蟻一樣的兇猛野獸守衛(wèi)著，白天太陽(yáng)很熱，守金的螞蟻在洞內(nèi)睡覺(jué)，可以乘機(jī)去偷采，只要在太陽(yáng)下山之前離開(kāi)就沒(méi)有問(wèn)題。偷采者想了一個(gè)辦法，用母駱駝去運(yùn)金，將小駱駝拴在家里。到了太陽(yáng)快下山時(shí)，小駱駝嗷嗷待哺，母駱駝就會(huì)拼命跑回家喂奶，速度極快，逃過(guò)“金螞蟻”的追擊。歐洲人認(rèn)為這個(gè)印度北方的產(chǎn)金地就是西藏，所以歐洲自古就傳說(shuō)西藏有很多黃金。布爾努瓦夫人也對(duì)這些“螞蟻金”作了許多考證，她認(rèn)為可能是種怪獸。結(jié)合布爾努瓦夫人的考證，加上我實(shí)地去考察過(guò)藏區(qū)挖金的情況，我認(rèn)為“螞蟻金”更可能是指采金的藏族工人。因?yàn)椴山鹪谘ㄏ?，采金工人要趴在地上采金，藏族人采金穿一件黑皮襖，或?qū)⒁粔K牛皮衣套在身上以緩磨擦，為了安全通常會(huì)在腰部系上一根繩子，這從遠(yuǎn)處高山看來(lái)，就像一只巨型螞蟻。他們守著金，不讓外人來(lái)?yè)專(zhuān)员恍稳轂閮疵?。?dāng)然希羅多德記載的是一個(gè)兩千年前的傳說(shuō)，難以完全相信。我不敢說(shuō)我的觀點(diǎn)就是正確的。我只是想以此說(shuō)明許多文獻(xiàn)上迷離的地方，須靠實(shí)地考察，才有可能找到答案，有所發(fā)現(xiàn)。

我在寫(xiě)《雪域黃金》的時(shí)候，最困難的就在古今中外藏漢地名的辨別對(duì)照。為此我在家里貼了一張航拍的十萬(wàn)分之一西藏地圖，將過(guò)去的采金點(diǎn)和現(xiàn)在的采金點(diǎn)進(jìn)行比對(duì)，天天在那里做注釋、對(duì)照，三年中，視力下降了很多。西藏地名考釋起來(lái)很困難，西方的資料較多些，主要是傳教士探險(xiǎn)家記載的資料。因?yàn)閭鹘淌慷际鞘苓^(guò)專(zhuān)門(mén)訓(xùn)練，記載相對(duì)比較準(zhǔn)確，不過(guò)有些地名翻譯出來(lái)以后，字音已經(jīng)有很大差異、很不準(zhǔn)確，考證起來(lái)很困難。我就用一些可以確定的地名為支點(diǎn)，來(lái)對(duì)其他不確定的地點(diǎn)進(jìn)行考證。比如色曲，藏語(yǔ)就是金河的意思，我把色曲河兩岸排查一遍，就發(fā)現(xiàn)色曲河沿線有很多產(chǎn)金點(diǎn)，歷史上的金礦就在那里，如色爾巴這個(gè)民國(guó)時(shí)的大金礦就在這條河旁，沿河兩岸可見(jiàn)許多采金洞。通過(guò)研究藏區(qū)采金的歷史地理，我發(fā)現(xiàn)凡是歷史上開(kāi)采砂金的地方，現(xiàn)在基本上都還有豐富的金礦。為什么呢？這就要運(yùn)用自然科學(xué)地質(zhì)、地理的一些道理了。砂金是沉積礦，是原始的巖金崩裂后，變成的細(xì)屑，沖入水里，被水搬運(yùn)，在一些彎道回水的地方會(huì)沉積下來(lái)，日積月累，就形成了砂金礦。一段時(shí)間淘完以后，只要上游的金源不斷，隔了幾十年以后，這里仍然會(huì)有沉積。比如松潘的漳臘金礦就是這樣，民國(guó)時(shí)期有兩萬(wàn)人開(kāi)采，出產(chǎn)幾十萬(wàn)兩，后來(lái)衰弱了，但到20世紀(jì)80年代的時(shí)候，經(jīng)勘探，該地還有9噸多的黃金儲(chǔ)量。

實(shí)際上，通過(guò)歷史地理學(xué)或者人文地理學(xué)研究，都可能找出黃金。如有關(guān)東女國(guó)的記載中，可知當(dāng)時(shí)人們佩戴金花，人去世以后要用金屑和尸骨裝在壇子里一起埋葬，這些都說(shuō)明東女國(guó)產(chǎn)金，金子比較多。所以《雪域黃金》出版后，甘肅省地質(zhì)調(diào)查隊(duì)的兩個(gè)人專(zhuān)門(mén)跑來(lái)找這本書(shū)，一些采金企業(yè)也在求閱，認(rèn)為這中間有很多啟示和線索。

布爾努瓦夫人很支持我寫(xiě)這本書(shū)，是因?yàn)樗杏X(jué)到這個(gè)地區(qū)還有很多沒(méi)有發(fā)現(xiàn)的東西?！堆┯螯S金》出版的時(shí)候，布爾努瓦夫人破例欣然作了一篇長(zhǎng)序。她想把書(shū)翻譯到歐洲，要我授權(quán)她進(jìn)行翻譯。我就給她發(fā)了一個(gè)授權(quán)書(shū)，授權(quán)她翻譯法文本并出版。她總共翻譯了三年多的時(shí)間，兩年多將書(shū)稿翻譯好，最后一年是搞索引。索引中涉及很多地名的拼法，她很惱火，讓我?guī)椭疫@方面也不行，她只好慢慢弄。后來(lái)她就得病了，治療一年多回來(lái)后又搞，過(guò)了半年多就去世了。她生病前，已聯(lián)系好日內(nèi)瓦一家出版社。她病逝后，出版社愿意繼續(xù)出版，還召集了幾個(gè)人對(duì)書(shū)稿的索引進(jìn)行完善。但她兩個(gè)女兒跟出版商要價(jià)很高，出版商只好不出了，她的女兒把稿子也拿走了。后來(lái)我找了朋友去聯(lián)系，也沒(méi)有解決。至今還未能出版，我也沒(méi)有辦法，等待吧。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)學(xué)者藏學(xué)方面的書(shū)籍，被國(guó)際藏學(xué)家翻譯介紹出去的還很少。這件事不能不說(shuō)是一大憾事。

訪談?wù)撸耗^承任乃強(qiáng)先生家學(xué)，注重使用地理歷史學(xué)方法，著重從地理環(huán)境特點(diǎn)入手對(duì)康藏歷史文化現(xiàn)象與問(wèn)題進(jìn)行分析，發(fā)表了《“朵甘思”考略》《東女國(guó)地望考辨》等一系列有創(chuàng)見(jiàn)的文章，您能介紹一下您這些文章的主要觀點(diǎn)及研究過(guò)程嗎？

任新建：我在寫(xiě)《雪域黃金》及《“朵甘思”考略》《東女國(guó)地望考辨》等文章的時(shí)候，都是使用歷史地理的研究方法，基本都是繼承我父親的方法，從我父親那里學(xué)來(lái)的。我父親教我的時(shí)候，曾說(shuō)過(guò)：“地理是一切研究的基礎(chǔ)，在民族地區(qū)研究上更應(yīng)該如此?！边^(guò)去我們?cè)诳挡匮芯糠矫?，在地理、歷史方面研究得少一些，所以我就想從歷史地理的角度對(duì)康藏地區(qū)作些研究。我寫(xiě)《“朵甘思”考略》，只是一個(gè)初試，還不很成熟，有些地方還比較粗糙，還沒(méi)有深入下去，當(dāng)時(shí)主要是想拋磚引玉，因?yàn)橛行┑胤竭€不能確定，我只是想把這個(gè)梳理一下，想從歷史地理變遷中看出藏區(qū)社會(huì)變遷及行政設(shè)治的變化。

《東女國(guó)地望考辨》這篇文章，最初是我《雪域黃金》這本書(shū)里的一章，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)東女國(guó)出黃金而開(kāi)始研究的。研究東女國(guó)就要先確定東女國(guó)的位置在哪里。我發(fā)現(xiàn)過(guò)去的研究，包括我父親都認(rèn)為東女國(guó)在昌都這一帶地區(qū)，因?yàn)椴嫉貐^(qū)有一些史料支撐，昌都有條大河，像東女國(guó)的康延川。但是，我在康區(qū)的幾年實(shí)地考察，發(fā)現(xiàn)在大渡河到雅礱江之間，母系文化遺存非常豐富，后來(lái)我和《中國(guó)國(guó)家地理》總編單之薔說(shuō)，這是一條母系文化帶。現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)道孚到雅江的鮮水河谷中的扎巴，是母系社會(huì)，實(shí)行走婚。扎巴向北沿牦牛溝到丹巴，雖然沒(méi)有走婚了，但還保存有很多母系社會(huì)的遺風(fēng)遺俗，如像頂幙衫和搶帕子，就是走婚的前戲。搶帕子就是在月圓之日或者節(jié)日期間，青年男女聚會(huì)，男子如果有心儀的姑娘，就會(huì)去搶她的帕子，搶到以后，如果女的同意，男子就可以把姑娘牽走，如果女的不同意，就會(huì)把帕子要回來(lái)，這種風(fēng)俗，丹巴一直到現(xiàn)在都還保存有。在扎巴，這就是走婚的前奏，不過(guò)不一定是搶帕子，女方身上的佩飾都可以搶?zhuān)晒σ院?，就開(kāi)始走婚了。丹巴現(xiàn)在為什么沒(méi)有走婚了呢？因?yàn)榈ぐ褪俏迓房偪?，乾隆打金川以后，改土為屯，漢文化等其他文化影響多了，原來(lái)走婚的風(fēng)俗就不行了，只保留了走婚的前戲，作為青年相戀的方式。

大渡河到雅礱江之間的母系文化帶很長(zhǎng)，走婚在多個(gè)地方仍然存在。從大小金川下來(lái)，從東北向西南，不僅扎巴有，木里有個(gè)鄉(xiāng)現(xiàn)在仍是走婚的，再下去到瀘沽湖也是走婚，所以單之薔問(wèn)能不能將這一條線稱(chēng)為“女性文化帶”，我說(shuō)叫做“母系文化帶”較好。

現(xiàn)在金川和丹巴都在爭(zhēng)奪“東女國(guó)”的名號(hào)。我考證東女國(guó)是以現(xiàn)在的丹巴為中心，是據(jù)《新唐書(shū)·東女國(guó)傳》記東女國(guó)之境“東與吐蕃、黨項(xiàng)、茂州接;東南屬雅州，隔羅女蠻、白狼夷”。古字汝、女通用，羅女蠻即羅汝蠻。今石棉、九龍一帶的“西番”人，即自稱(chēng)“羅汝”。因?yàn)?，唐代從雅州到道孚、丹巴的大道是要?jīng)過(guò)石棉、九龍一帶的，所以說(shuō)“界隔羅女蠻”。另外，《東女國(guó)傳》記載，東女國(guó)“巖險(xiǎn)四繚”，和今天丹巴的地形非常契合。所以用歷史地理方法，依區(qū)位和地形特征，我把丹巴定為東女國(guó)中心就有依據(jù)了。史載東女國(guó)“南北22天程，東西9天程”，以此推算，應(yīng)該北至金川，南至木里一帶都是東女國(guó)的地盤(pán)，這與今天我們發(fā)現(xiàn)的這個(gè)母系文化帶，在地域上基本重合。后來(lái)金川縣提出金川是東女國(guó)故都，并邀請(qǐng)我去支持這一觀點(diǎn)，我告訴他們，在丹巴至道孚一帶是中心區(qū)域，金川也是東女國(guó)的區(qū)域。

另外，在考察中我還發(fā)現(xiàn)一個(gè)證據(jù)：這一條母系文化帶上的神山，都是女神神山，如丹巴墨爾多山是女神山，木里的巴登娜姆是女神山等，這就和母系文化中的女性崇拜結(jié)合起來(lái)了。這樣互證，更證明歷史上這里的確是一個(gè)母系部落世界。楊超曾給我題字“探幽索微”。從東女國(guó)地望的探索中，我覺(jué)得在康藏研究中，的確還有許多等待我們?nèi)グl(fā)掘、去發(fā)現(xiàn)的東西。

訪談?wù)撸耗凇吨袊?guó)藏學(xué)》2004年第4期上發(fā)表了《論康藏的歷史關(guān)系》一文，首次從地理、政治、經(jīng)濟(jì)、文化、民族等方面對(duì)康巴與衛(wèi)藏歷史關(guān)系進(jìn)行了全面分析梳理，您能談?wù)劗?dāng)時(shí)為什么要寫(xiě)這篇文章嗎？

任新建：這篇文章是我有感于有些人常弄不清康巴與西藏的差異，而且我們反駁達(dá)賴(lài)集團(tuán)的“大藏區(qū)”，也需要舉出一些史實(shí)來(lái)，所以我就想梳理一下康、藏到底有什么不一樣？有什么關(guān)系？我從幾個(gè)維度來(lái)分析：第一，從歷史地理看，康和藏在古代就是屬于不同的區(qū)域。第二，從文化上看，二者是有區(qū)別的，康巴文化多元多樣，而且具有交融復(fù)合的特征。第三，從行政歷史上看，二者從來(lái)隸屬不同。第四，從宗教上看，西藏是一派獨(dú)尊，康巴是兼收并蓄，還有一些其他的宗教信仰共存。第五，從民族族源上看，康巴處橫斷山走廊，族源復(fù)雜、族群眾多。我想說(shuō)明，康和藏在地理上有關(guān)聯(lián)，在民族認(rèn)同與宗教上有密切關(guān)系，但是它們?cè)谛姓辖^無(wú)關(guān)系，在文化、族源上有著很多差異，“大藏區(qū)”在政治和歷史上都是不能成立的，在學(xué)術(shù)上也是不能成立的。

在《中國(guó)藏學(xué)》上發(fā)表后，我的朋友韋剛鼓勵(lì)我說(shuō)這篇文章寫(xiě)得好，寫(xiě)得及時(shí)。但是我自己認(rèn)為這篇文章，只是簡(jiǎn)明地、提綱挈領(lǐng)地梳理了脈絡(luò)，還是比較淺顯的，還可以作更深入的探索和論述。

訪談?wù)撸何覀冎溃恢币詠?lái)，藏學(xué)研究主要圍繞衛(wèi)藏展開(kāi)，康區(qū)和安多研究雖不斷跟進(jìn)，但仍不如衛(wèi)藏。2006 年，您和李紹明老師合作撰寫(xiě)了《康巴學(xué)簡(jiǎn)論》，積極主張將康巴學(xué)定位為藏學(xué)中的分支或二級(jí)學(xué)科，你們當(dāng)初為什么要積極倡導(dǎo)建立“康巴學(xué)”呢？

任新建：康藏研究在四川開(kāi)展得很早，我父親、李安宅、張怡蓀、謝國(guó)安、劉立千等一大批藏學(xué)家在20世紀(jì)三四十年代已經(jīng)對(duì)康巴地區(qū)進(jìn)行了很多開(kāi)拓性的研究，有很好的研究基礎(chǔ)，四川又是康巴藏區(qū)的核心區(qū)域和康藏研究的發(fā)源地。不過(guò)，受“大藏區(qū)”提法的影響，國(guó)際上很多人士對(duì)康巴的概念并不清楚，以為康巴是西藏的一個(gè)部分。在這種情況下，我們國(guó)內(nèi)的學(xué)術(shù)研究需要解答康巴到底是什么？康巴文化是什么？康區(qū)的特殊性在哪兒？對(duì)這些問(wèn)題從事實(shí)上和理論上都進(jìn)行一些闡述，這既是現(xiàn)實(shí)需要，也是理論的需要。

首先，從地理、文化上看，康巴地區(qū)有很多特色區(qū)域。我總結(jié)了康巴的幾個(gè)特色：一是在地理上，它位于橫斷山區(qū)，因?yàn)闄M斷山區(qū)江河支流縱橫，將橫斷山區(qū)就像切棋盤(pán)一樣，切割為許多深谷高嶺和一塊塊不連貫的山原、臺(tái)地，在一個(gè)峽谷中間形成了很多族群，眾多族群通過(guò)民族走廊遷徙，選擇某些谷地居下，在那里生根，因而這一地區(qū)保存了很多古代族群的歷史文化與風(fēng)俗習(xí)慣。因?yàn)檫@個(gè)原因，康巴文化的地域性很強(qiáng)，形成了各式各樣的文化小區(qū)域。因此，康區(qū)是所有藏區(qū)中生物多樣性與文化多樣性最集中的地區(qū)。二是在文化上，康巴由于文化多元共存，交往中彼此之間又存在相互溝通、相互融合、相互吸納，因此康巴文化的多元性、包容性很強(qiáng)，復(fù)合性也很突出。另外因?yàn)榭祬^(qū)界于內(nèi)地與西藏之間，是漢藏文化進(jìn)行溝通的橋梁地區(qū)，使得不同文化都在這個(gè)區(qū)域匯集，彼此之間必然是相互學(xué)習(xí)、互相吸收，所以文化的交融性也很明顯，從某種程度上講，這個(gè)區(qū)域是中華民族多元共存，“你中有我，我中有你”的一個(gè)典型區(qū)域。

第二，從經(jīng)濟(jì)方面看，康區(qū)又是非常貧瘠，經(jīng)濟(jì)發(fā)展長(zhǎng)期滯后的區(qū)域，是發(fā)展的洼地，針對(duì)這種情況，我們更應(yīng)加強(qiáng)對(duì)康巴的研究。最近國(guó)家實(shí)施的精準(zhǔn)扶貧，也專(zhuān)門(mén)把我省三州的貧困問(wèn)題提了出來(lái)，就是因?yàn)檫@個(gè)地區(qū)長(zhǎng)期是發(fā)展的洼地，需要加強(qiáng)研究。

第三，在政治意義方面，這個(gè)地方是治藏安康的依托，是反分裂斗爭(zhēng)的前沿，這個(gè)地方的穩(wěn)定關(guān)系著藏區(qū)長(zhǎng)治久安。加強(qiáng)穩(wěn)定的很重要一個(gè)方面就是要抓住人心，那么怎么來(lái)抓住人心？社會(huì)科學(xué)研究在這方面大有可為，比如我們可以研究怎樣發(fā)揚(yáng)康區(qū)民族團(tuán)結(jié)的歷史底蘊(yùn)，以此來(lái)增進(jìn)老百姓對(duì)國(guó)家、民族的認(rèn)同。我們還可以通過(guò)研究解決一些發(fā)展中的問(wèn)題，比如怎樣讓康區(qū)蘊(yùn)藏的文化資源發(fā)揮最大作用，怎樣讓康區(qū)的宗教與社會(huì)主義社會(huì)相適應(yīng)，這些都是需要重點(diǎn)加強(qiáng)的研究方向。所以我們提出要深化對(duì)康區(qū)的研究，讓研究和現(xiàn)實(shí)結(jié)合得更緊密。

以前我同李紹明、杜永彬都討論過(guò)康巴學(xué)的問(wèn)題。2004年9月，在由中國(guó)藏學(xué)研究中心、四川省康藏研究中心和甘孜州組織的首屆“康巴文化學(xué)術(shù)研討會(huì)暨康巴文化名人論壇”上，杜永彬率先將“康巴學(xué)”的概念提了出來(lái)。但是“康巴學(xué)”是什么？它的學(xué)科定位、學(xué)科特點(diǎn)是什么？“康巴學(xué)”的研究重點(diǎn)是什么？建立“康巴學(xué)”的重要意義是什么？如何建立“康巴學(xué)”？這一系列問(wèn)題都還不清楚。大家認(rèn)為應(yīng)該由我們四川省康藏研究中心牽頭寫(xiě)篇文章。當(dāng)時(shí)委托我和李紹明來(lái)寫(xiě)，李紹明又委托我主筆，我寫(xiě)完以后，李紹明又從民族學(xué)的角度加了一段論述，這篇文章作為提出建立“康巴學(xué)”的綱領(lǐng)性文章發(fā)表出來(lái)，后來(lái)又有很多學(xué)者陸續(xù)寫(xiě)了些闡發(fā)的文章。

訪談?wù)撸耗嗽诶碚撗芯糠矫嫣接乃魑ⅲ胁簧傩碌膭?chuàng)見(jiàn)，在對(duì)策建議、實(shí)踐運(yùn)用方面，也有不少開(kāi)拓性的成果，您能介紹一下這部分成果的相關(guān)情況嗎？

任新建：從資政方面講，2002年我和韋剛聯(lián)合寫(xiě)了一篇研究報(bào)告《21世紀(jì)治藏方略》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《方略》），主要內(nèi)容可以用“興東固西，扼南阻北，依托兩點(diǎn)，建好三線”16個(gè)字概括，這個(gè)研究報(bào)告得到了中央有關(guān)部門(mén)和領(lǐng)導(dǎo)的高度認(rèn)可。我寫(xiě)這個(gè)報(bào)告是希望從戰(zhàn)略的、前瞻的角度，從歷史到現(xiàn)實(shí)的剖析，為藏區(qū)的長(zhǎng)治久安提供一些方略。在對(duì)策建議方面，我還寫(xiě)了《關(guān)于發(fā)掘利用我省藏區(qū)歷史文化資源作為反分裂生動(dòng)教材的建議》《關(guān)于堅(jiān)持治藏方略，構(gòu)建主動(dòng)治理機(jī)制的建議》等多個(gè)對(duì)策報(bào)四川省委省政府，都得到了省委主要領(lǐng)導(dǎo)的批示和采納。

我在甘孜調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，雖然藏區(qū)有豐富的林木和礦產(chǎn)資源，但生態(tài)十分脆弱。以前的大肆開(kāi)采，并沒(méi)有為廣大藏民脫貧致富帶來(lái)實(shí)際效果，反而造成了不可挽回的生態(tài)災(zāi)害。顯然，依靠開(kāi)發(fā)自然資源發(fā)展經(jīng)濟(jì)的粗放模式不適合藏區(qū)，藏區(qū)的發(fā)展必須走一條可持續(xù)發(fā)展的道路。藏區(qū)有其他地方不可比擬的優(yōu)勢(shì)即獨(dú)具特色的文化資源。自然資源是有限的，但深藏在民間的紛繁多彩的藏族文化卻是取之不盡、用之不竭的寶貴資源。發(fā)掘民族文化、發(fā)展文化旅游產(chǎn)業(yè)才是藏區(qū)最優(yōu)的發(fā)展道路。早在1999年四川省邀請(qǐng)世界旅游組織為旅游發(fā)展作規(guī)劃時(shí)就提出了把甘孜打造成“康巴文化的旅游目的地”。但康巴文化如何定性？它到底有什么特色，它的獨(dú)特性是什么？沒(méi)有明確的定義。2000年，我受甘孜州委托編制《甘孜藏族自治州康巴文化旅游發(fā)展總體規(guī)劃》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《規(guī)劃》），我組織邀請(qǐng)了省內(nèi)相關(guān)專(zhuān)家學(xué)者，組成一個(gè)團(tuán)隊(duì)，分三路對(duì)甘孜州的康東、康北、康南三大旅游片區(qū)進(jìn)行了實(shí)地考察。經(jīng)過(guò)反復(fù)討論，最后寫(xiě)出了四川省第一本也是全國(guó)第一本州級(jí)文化旅游規(guī)劃。在《規(guī)劃》中我專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了一章，第一次論證和定義了“康巴文化”，對(duì)康巴文化的基本內(nèi)涵、資源特色，以及康巴文化在發(fā)展甘孜州旅游產(chǎn)業(yè)中的地位等作出了科學(xué)的論證和評(píng)價(jià)，得到省委省政府的高度評(píng)價(jià)和康巴“三州一地”的認(rèn)同。我以為發(fā)展文化旅游，把康巴文化轉(zhuǎn)化為文化旅游資源，不僅是解決經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，也是為群眾加速脫貧，同時(shí)也能增進(jìn)民眾的文化保護(hù)意識(shí)和開(kāi)闊他們的眼界。此后我又主持了《甘孜藏族自治州文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃》《甘孜藏族自治州小康建設(shè)戰(zhàn)略規(guī)劃》等多個(gè)課題研究。希望通過(guò)這些研究能促進(jìn)四川藏區(qū)的發(fā)展。

我剛完成的著作《四川藏區(qū)史》是省“十二五規(guī)劃”重點(diǎn)課題。這個(gè)課題能引起省里重視也有很多特殊原因。我們修了《四川通史》《巴蜀文化通史》，但二者對(duì)四川藏區(qū)涉及不多。四川藏區(qū)在過(guò)去有很大部分隸屬于西康省，所以我一開(kāi)始想命名為“西康史”，覺(jué)得不大合適；也想過(guò)用“康巴史”，那就需要把西藏的昌都地區(qū)、云南迪慶藏族自治州、青海玉樹(shù)藏族自治州包括進(jìn)來(lái)，而把本省的阿壩州排除出去了，所以最后就叫《四川藏區(qū)史》，包括現(xiàn)在的阿壩、甘孜和涼山的木里藏族自治縣，以期從學(xué)術(shù)上填補(bǔ)四川（含西康?。┑胤绞返目瞻?。

訪談?wù)撸耗目挡匮芯砍晒麅?nèi)容豐富，視野廣闊，包含了對(duì)康巴歷史、政治史、文化史、宗教史、經(jīng)濟(jì)史和文化特點(diǎn)、歷史地理、宗教信仰、民風(fēng)民俗、民族關(guān)系等眾多方面的研究，您能給我們后學(xué)談?wù)勀趶氖驴挡匮芯窟^(guò)程中的一些治學(xué)心得嗎？

任新建：我的學(xué)術(shù)研究談不上豐富，也算不上視野廣闊，只不過(guò)寫(xiě)得雜一些，只算是初窺學(xué)術(shù)殿堂而已。這幾十年間多少有些個(gè)人感受和思考，要說(shuō)心得，我的第一個(gè)感受就是搞藏學(xué)研究要多學(xué)習(xí)，要廣收博采，觸類(lèi)旁通。藏學(xué)涉及的范圍很廣，是比較綜合的一個(gè)學(xué)科，有很多地方需要互相融通，才能有所發(fā)現(xiàn)，因此需要開(kāi)闊知識(shí)面，做“雜家”。我們現(xiàn)在之所以把藏學(xué)作為一個(gè)專(zhuān)門(mén)學(xué)科加以研究，就是因?yàn)槠涮厥獾牡乩憝h(huán)境和其歷史發(fā)展的特殊性、民族宗教的特殊性、社會(huì)文化的特殊性。比如我們研究康巴地區(qū)，它雖也是藏族聚居區(qū)，但與其他藏族聚居區(qū)在歷史發(fā)展上、行政區(qū)劃上有所不同，除了在宗教上較為一致外，在文化、習(xí)俗等方面有較大差異。如果單從民族學(xué)的角度研究，就較局限，必須綜合地理學(xué)、人類(lèi)學(xué)，結(jié)合四川、云南、青海周邊區(qū)域歷史文化的研究，具備氐羌研究、民族走廊研究等方面的知識(shí)，才能深入。藏學(xué)研究需要有發(fā)散性思維，需要打開(kāi)學(xué)門(mén)，學(xué)習(xí)本專(zhuān)業(yè)之外的有關(guān)東西，加以貫通，往往會(huì)有醍醐灌頂式的啟發(fā)。

第二個(gè)感受是要注意地理因素的影響。地理在一定程度上，決定了一個(gè)區(qū)域與民族的文化及生存方式。地理環(huán)境和一個(gè)民族性格的形成、發(fā)展繁衍、社會(huì)組織結(jié)構(gòu)有非常重大的關(guān)系。以色達(dá)為例，由于其特殊的地理區(qū)位和地理環(huán)境決定的特殊生產(chǎn)生活方式，色達(dá)長(zhǎng)期未被納入行政管轄之中，歷史上一直是部落社會(huì)，其部落名叫瓦須（又作瓦述、瓦修），由“一頂白篷，四根主拉繩”組成（意為瓦須骨系由四大干支組成），分為本支18部，分支25部，小支32部，以游牧為生。1950年甘孜州解放后，色達(dá)仍為“化外之域”，后派工作組去做工作，爭(zhēng)取到部落頭人來(lái)投，1955年才建成縣。我去色達(dá)考察，發(fā)現(xiàn)色達(dá)1950年后基本上都是按照原來(lái)部落所在來(lái)劃分區(qū)、鄉(xiāng)、村的，即縣域是一個(gè)大部落，區(qū)是原來(lái)一個(gè)本支部落地方，鄉(xiāng)即是原分支一個(gè)部落，村即一小部落地方。為什么要這樣建制，而不對(duì)它重新進(jìn)行劃分呢？原來(lái)因?yàn)椴輬?chǎng)承載有限，依部落法，各部落劃有草場(chǎng)區(qū)域，不得越界。一旦界線被打破，就會(huì)發(fā)生無(wú)休止的互斗戰(zhàn)爭(zhēng)。所以劃區(qū)鄉(xiāng)時(shí)不能立即變動(dòng)。這個(gè)例子說(shuō)明地理環(huán)境的重要性，它在很大程度上決定了這個(gè)地區(qū)的生產(chǎn)、生活方式以及社會(huì)組織結(jié)構(gòu)。清末趙爾豐花了那么大精力實(shí)行“改土歸流”，依然不斷遭到土司的武力反抗，中間也有很多地理因素在起作用。

第三個(gè)感受是研究過(guò)程中，要注重田野考察和文獻(xiàn)的比較、互證。因?yàn)槊褡宓貐^(qū)的資料、史料很少，有的語(yǔ)焉不詳、有的互相抵牾，需要在研究過(guò)程中多讀、多看、多比較。比如丹巴的房頂上的四個(gè)墻角有尖形建筑，外面還敷一層泥巴，呈塔形，丹巴話（嘉絨語(yǔ)）稱(chēng)為“來(lái)烏則”。后來(lái)我在道孚扎巴地區(qū)考察時(shí)，發(fā)現(xiàn)扎巴的房頂四角與之類(lèi)似，不過(guò)不敷泥，全部用石頭疊砌而成，扎巴話稱(chēng)為“來(lái)—?jiǎng)t”，少了中間一個(gè)鼻音“烏”而已，說(shuō)明嘉絨的碉房與扎巴的碉房，不僅在造型與象征上相同，名稱(chēng)上也一樣，二者必有淵源。對(duì)照唐書(shū)中東女國(guó)的記載，二者都在東女國(guó)的境域內(nèi)，從而可知扎巴現(xiàn)仍保存的母系氏族社會(huì)現(xiàn)象，在一定程度上即東女國(guó)文化之遺存。我在寫(xiě)《雪域黃金》一書(shū)時(shí)，還對(duì)藏藥中的“佐塔”煉制方法作了一些研究。我查到德格煉“佐塔”和青海煉“佐塔”幾個(gè)資料，完全一樣。青海有個(gè)活佛說(shuō)他研究了40年，把失傳了600年的“佐塔”冶煉技術(shù)重新找到了。實(shí)際上，“佐塔”冶煉技術(shù)在德格并未失傳，一直在傳承。德格的“佐塔”冶煉是很神秘的，“佐塔”原料以水銀為主，煉時(shí)加“八金八石”為輔，兩三個(gè)人關(guān)著門(mén)，秘?zé)捚咂咚氖盘?。期間務(wù)必不得讓婦女接近，不得開(kāi)爐觀看。煉時(shí)鼓風(fēng)煽扇，技術(shù)關(guān)鍵在辟毒和掌握火候。我覺(jué)得這頗似道教的煉丹，把古代道家的煉丹術(shù)資料找來(lái)對(duì)比，發(fā)現(xiàn)二者幾乎完全是一回事，可以說(shuō)“佐塔”的煉制，是深受道家煉丹術(shù)的影響，它的煉制方法、方式、使用的材料乃至禁忌等與道家煉丹術(shù)都如出一轍，其藥的功效也有些類(lèi)似。只不過(guò)，藏藥中“佐塔”是呈粉狀，是把它和其他藥加在一起使用；而道家的金丹則做成丸藥，單獨(dú)服用。藏藥中使用的“佐塔”量少，吃了不會(huì)中毒；而道家金丹卻常要了人的命。再進(jìn)一步探究，還會(huì)發(fā)現(xiàn)“佐塔”之所以與道家金丹有淵源并不奇怪，因?yàn)樘拼詠?lái)道教就盛行煉丹。早在吐蕃時(shí)，道教的許多東西就傳入藏區(qū)了。既然道家占卜術(shù)等被藏族文化吸收了，其煉丹術(shù)被藏藥吸收也就順理成章了。所以我一直認(rèn)為，藏文化雖然有自己的獨(dú)特性，但藏文化與漢文化的確是有千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系，一直在互相交流融合。

前面說(shuō)的這些感受或心得，我想可以歸結(jié)為幾句話：藏學(xué)研究的內(nèi)容十分廣泛，涉及社會(huì)科學(xué)、人文科學(xué)和自然科學(xué)的多個(gè)領(lǐng)域和學(xué)科，如果僅運(yùn)用傳統(tǒng)的語(yǔ)言學(xué)和歷史學(xué)方法研究，是遠(yuǎn)不夠的，僅依靠文獻(xiàn)也是不夠的，要注重實(shí)地考察，要善于運(yùn)用多學(xué)科綜合研究和比較研究的方法，才能探幽索微，去偽存真，有所發(fā)現(xiàn)，找到其聯(lián)系與差異。要想運(yùn)用比較研究，就必須要擴(kuò)大視野，要廣學(xué)博納，要做“雜家”，把藏學(xué)研究和歷史學(xué)、社會(huì)學(xué)、民族學(xué)、文化學(xué)、宗教學(xué)、語(yǔ)言學(xué)、考古學(xué)、地理學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、政治學(xué)，以及敦煌學(xué)、神話學(xué)等結(jié)合起來(lái)，將文獻(xiàn)研究與田野考察結(jié)合起來(lái)，才能有所發(fā)展，有所突破，不斷煥發(fā)其學(xué)術(shù)生命力與社會(huì)價(jià)值。

最后，我認(rèn)為藏學(xué)研究的方向要堅(jiān)持經(jīng)世致用，這是我父親教給我的觀點(diǎn)。學(xué)問(wèn)如果不能用于社會(huì)，就是空學(xué)問(wèn)。要經(jīng)世致用，就必須將基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究結(jié)合起來(lái)，研究一定要對(duì)社會(huì)有所益、有所用?，F(xiàn)在藏區(qū)最需要解決的是發(fā)展和穩(wěn)定問(wèn)題，經(jīng)世致用的研究符合藏區(qū)和國(guó)家需要、符合人民利益。我覺(jué)得在藏學(xué)界應(yīng)該大力提倡。

今天說(shuō)的這些，不過(guò)是個(gè)人的一點(diǎn)感受和淺見(jiàn)，難免有錯(cuò)謬和不當(dāng)之處，歡迎批評(píng)指正！

訪談?wù)撸褐x謝任老師接受采訪，今天的訪談讓我們受益匪淺，收獲很多。辛苦您了!

任新建主要成果目錄

一、著作〔含編著〕[1]

《雪域黃金——西藏黃金的歷史與地理》，成都：巴蜀書(shū)社，2003年。

《康巴歷史與文化》，巴蜀書(shū)社，2014年。

《四川藏區(qū)史》（政治卷），成都：四川人民出版社，2018年。

《復(fù)興康定——康定歷史文化記憶重構(gòu)》（主編），四川人民出版社，2014年。

《近代康藏重大事件史料選編》（合著），拉薩：西藏古籍出版社，2010年。

《四川州縣建置沿革圖說(shuō)》（合著），巴蜀書(shū)社，2002年。

《康巴文化旅游發(fā)展總體規(guī)劃》（主撰），甘孜州政府出版，2002年。

《任乃強(qiáng)民族研究文集》（編注），北京：民族出版社，1990年。

《李安宅藏學(xué)文論選集》（編注），北京：中國(guó)藏學(xué)出版社，1990年。

《于式玉藏區(qū)考察文集》（編注），中國(guó)藏學(xué)出版社，1990年。

《任乃強(qiáng)藏學(xué)文集》（主編），中國(guó)藏學(xué)出版社，2009年。

《任乃強(qiáng)先生紀(jì)念文集——任乃強(qiáng)與康藏研究》（主編），中國(guó)藏學(xué)出版社，2011年。

《尹昌衡西征史料匯編》（主編），成都：四川大學(xué)出版社，2010年。

《清代川邊（康藏）史料輯注》（五冊(cè)），合著，巴蜀書(shū)社，2018年。

二、論文

《四川黃金開(kāi)采》，《大自然探索》1984年第3期。

《明正土司考略》，《西南民族學(xué)院學(xué)報(bào)》1985年第3期。

《藏學(xué)——一門(mén)新興的國(guó)際熱門(mén)學(xué)科》，《歷史知識(shí)》1986年第1期。

《論清代的瞻對(duì)問(wèn)題》，《四川歷史研究文集》，成都：四川省社會(huì)科學(xué)院出版社，1987年。

《論清末川軍入藏和十三世達(dá)賴(lài)外逃》，《藏族史論文集》，四川民族出版社，1988年11月。

《朵甘思考略》，合著，《中國(guó)藏學(xué)》1989年第1期。

《文成公主經(jīng)由何道入藏》，《歷史大觀園》1989年第5期。

《記法國(guó)作家、藏學(xué)家大衛(wèi)·尼爾》，《文史雜志》1989年第6期。

《康藏與中原地區(qū)早期交往試探》，合著，《藏學(xué)研究論叢》（第一輯），拉薩：西藏人民出版社，1989年。

《儒學(xué)與藏族文化》，《文史雜志》1990年第5期。

《論清代治藏政策》，《中國(guó)民族史學(xué)會(huì)第二次學(xué)術(shù)討論會(huì)論文集》，北京：改革出版社，1990年。

《張瀾1933年出川考察述略》，《天府新論》1992年第4期。

《三苗、三?？急妗罚段鞅笔返亍?992年第2期。

《漫話藏族酒俗》，《文史雜志》1992年第3期。

《康定魚(yú)通新發(fā)現(xiàn)懷遠(yuǎn)將軍墓考》，《四川文物》1992年第4期。

《青稞酒與藏族酒文化》，《 首屆國(guó)際酒文化學(xué)術(shù)討論會(huì)論文集》，成都出版社，1993年。

《近代四川藏區(qū)黃金開(kāi)采》，《四川藏學(xué)論文集》，中國(guó)藏學(xué)出版社，1993年。

《論藏傳佛教中破瓦法的心理效應(yīng)》，《宗教學(xué)研究》1993年3—4期。

《八邦寺藏歷代印誥考釋》，《邊政月刊》（臺(tái)灣）1994年第2期。

《藏族茶文化論析》，《中國(guó)藏學(xué)》1994年第4期。

《藏文化構(gòu)建中對(duì)漢文化的吸收與整合》，《兩岸蒙古學(xué)藏學(xué)研討會(huì)論文集》（臺(tái)灣），1995年。

《白狼、白蘭考辨》，《社會(huì)科學(xué)研究》1995年第2期。

《論康區(qū)民族史中的幾個(gè)問(wèn)題》，《四川藏學(xué)研究（三）》，四川民族出版社，1995年。

《我國(guó)老一輩藏學(xué)家謝國(guó)安》，合著，《四川藏學(xué)研究》（三），四川民族出版社，1995年。

《明蜀僖王陵藏式石刻考釋》，《四川文物》1995年第3期。

《從八邦寺文物看噶瑪噶舉派在康區(qū)的興衰》，《西藏研究》1995年第4期。

《漢藏民族走廊中的石文化》，《歷史月刊》（臺(tái)灣），1995年。

《略論漢、唐的鑄幣與通貨膨脹》，《中國(guó)歷代反通貨膨脹思想與策略研究》，四川大學(xué)出版社，1996年。

《藏傳佛教與酒》，《西藏民俗》1996年第2期。

《康藏研究社介紹》，《中國(guó)藏學(xué)》1996年第3期。

《藏密源流及其特點(diǎn)》，《首屆國(guó)際藏密研討會(huì)論文集》，1996年。

《藏密東傳與貢噶上師》，《藏密功學(xué)術(shù)研究》，哈爾濱：哈爾濱工程大學(xué)出版社，1996年。

《藏傳佛教噶舉派的主寺》，《巴黎國(guó)際宗教遺跡圣跡崇拜研討會(huì)論文集》（臺(tái)灣），1996年。

《藏彝民族走廊的民族歷史文化特點(diǎn)》，《海峽兩岸民族問(wèn)題研究》（臺(tái)灣），1996年。

《藏傳佛教與茶》，《西藏民俗》1997年第1期。

《從飲食看少數(shù)民族對(duì)中華文化的貢獻(xiàn)》，《寧夏社會(huì)科學(xué)》1997年第2期。

《提升民族大省地位 落實(shí)安康治藏戰(zhàn)略》，《行政區(qū)劃改變后四川經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展戰(zhàn)略與對(duì)策研究》，四川人民出版社，1997年。

《文化沖突：西部經(jīng)濟(jì)發(fā)展中不可回避的重要問(wèn)題》，《區(qū)域經(jīng)濟(jì)研究》1998年第3期。

《論康藏的歷史關(guān)系》，《中國(guó)藏學(xué)》2004年第4期。

《任乃強(qiáng)與〈格薩爾〉》，《康定民族師范高等專(zhuān)科學(xué)校學(xué)報(bào)》2005年第5期。

《略論“漢藏民族走廊”之民族歷史文化特點(diǎn)》，《藏學(xué)學(xué)刊》2005年。

《藏族飲茶歷史小考》，《中國(guó)西藏》2005年第5期。

《康巴學(xué)簡(jiǎn)論》，合著，《康定民族師范高等專(zhuān)科學(xué)校學(xué)報(bào)》2006年第2期。

《發(fā)現(xiàn)〈格薩爾〉》,合著，《中國(guó)西部》2007年C5期。

《茶馬古道的歷史變遷與現(xiàn)代功能》，《中華文化論壇》2008年S2期。

《鳳全與巴塘事變》，《中國(guó)藏學(xué)》2009年第2期。

《蠶叢、后稷與廣都農(nóng)耕文明》，《中華文化論壇》2009年S2期。

《康藏民族史研究的回顧與展望》，《“中國(guó)民族史研究的發(fā)展與創(chuàng)新”學(xué)術(shù)研討會(huì)論文集》，2009年。

《康巴文化與“香格里拉”旅游》，《四川藏學(xué)研究》（十一），成都：四川民族出版社，2009年。

《任乃強(qiáng)先生對(duì)西康建省的貢獻(xiàn)》，《西南民族大學(xué)學(xué)報(bào)》2010年10期。

《中國(guó)土司史上的一個(gè)典范——汶川瓦寺土司》，《中華文化論壇》2011年第5期。

《清末民初的康藏地區(qū)經(jīng)營(yíng)》，《第二屆康藏文化研究論壇論文集》，2011年。

《傳承巴蜀優(yōu)秀文化 建設(shè)西部文化強(qiáng)省——挖掘康巴文化的思想價(jià)值》，《光明日?qǐng)?bào)》2012年3月31日。

《茶馬古道與茶馬古道文化》，《邊茶藏馬——茶馬古道文化遺產(chǎn)保護(hù)（雅安）研討會(huì)論文集》，北京：文物出版社，2012年。

《藏彝走廊的縮影——九龍 》，《九龍“藏彝走廊”文化研討會(huì)論文集》，2013年。

《“茶馬古道”與松潘》,《松潘歷史文化研究文集》，四川人民出版社，2014年。

《尹昌衡西征的時(shí)代背景與歷史作用》，《四川辛亥革命暨尹昌衡國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)論文集》，北京：中國(guó)社會(huì)科學(xué)出版社，2014年。

《康巴文化的特點(diǎn)與形成的歷史地理背景》，《中國(guó)西南民族研究學(xué)會(huì)建會(huì)30周年精選學(xué)術(shù)文庫(kù)》，民族出版社，2014年。

《東女國(guó)考辯》，《康巴歷史與文化》，巴蜀書(shū)社，2014年。

《藏羌彝民族走廊多元經(jīng)濟(jì)文化互動(dòng)融合的縮影——康定》, 《西部五省區(qū)社科院“民族走廊：互動(dòng)融合與發(fā)展”學(xué)術(shù)會(huì)議論文集》,2014年。

《“鍋莊”詞義探析》，合著，《西藏民族學(xué)院學(xué)報(bào)》，2014年第5期。

《色達(dá)部落史·序》，北京：中國(guó)文聯(lián)出版社，2015年。

《西線工程可能面對(duì)的文化沖突問(wèn)題研究》，合著，《南水北調(diào)西線工程備忘錄》，北京：經(jīng)濟(jì)科學(xué)出版社，2015年。

《論爐霍歷史文化特點(diǎn)及在康巴文化中的地位》, 《爐霍霍爾歷史文化研討會(huì)論文集》，2015年。

《長(zhǎng)江上游生態(tài)屏障建設(shè)是穩(wěn)藏、興藏的重要基石》，《綠色天府》2016年第4期。

《一本別開(kāi)生面的〈詩(shī)經(jīng)〉研究著作——周詩(shī)新詮》，《中國(guó)出版?zhèn)髅缴虉?bào)》2016年11月18日。

《從昭覺(jué)寺看藏漢文化內(nèi)在融通性》，《首屆圓悟國(guó)師暨禪茶一味國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)論文集》，北京：宗教文化出版社，2016年。

《木雅熱岡 西部“民族走廊”的軸心》，《藏羌彝走廊研究》，四川民族出版社，2018年。

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[1] 部分成果是澤旺奪吉發(fā)表。